Après le FA.MAS?

Espace réservé pour les fanas de l'APC réglementaire mais surtout MILITAIRE.

Vous devez être enregistré pour passer une annonce

Modérateur : Rédacteur

Avatar du membre
alexrequincolo
Ténor du Forum
Messages : 153
Enregistré le : 20 mai 2006, 16:17

Message par alexrequincolo » 20 juil. 2010, 04:29

Hé bien je me suis trompé!:
Dans le dernier "Terre information magazine", page 49 du numéro 215, il y a au moins un élément de la chaîne logistique/commandement qui ne sait pas ce qu'est une munition F5...
Je cite: "les munitions désormais achetées à l'étranger sont toujours du modèle F1A..." Il doit parler des F3 qui n'explosent pas, celles qu'on a pas encore.
Et dans cette période d'austérité (si, si, le mot a été laché) payer de 19 à 40 centimes la munition quand on en commande 50 millions, c'est vraiment très cher!!! 8-O
Ils doivent pas connaître l'économie d'échelle ou simplement négocier les tarifs!
Allez à ESP (Villette de Vienne) elles sont à 15 centimes pour maximum 1000, cf la législation française!
A 50 millions d'unités, M. S doit au moins faire 10%!

Avatar du membre
manpat31
Tribun Confirmé
Messages : 69
Enregistré le : 08 mai 2006, 11:40
Localisation : entre les lignes ennemies

Message par manpat31 » 20 juil. 2010, 12:38

Et la suite ?
quelle est donc l'alternative au FAMAS qui se profile ?
Recherche personnels du 24ème RIMa
o|--}

Avatar du membre
alexrequincolo
Ténor du Forum
Messages : 153
Enregistré le : 20 mai 2006, 16:17

Message par alexrequincolo » 23 juil. 2010, 22:14

Ce sera une arme étrangère, dans tous les cas:
la France n'a plus d'industrie d'armes et de munitions de petits calibres.
HK 416, SCAR? on verra bien.

Avatar du membre
manpat31
Tribun Confirmé
Messages : 69
Enregistré le : 08 mai 2006, 11:40
Localisation : entre les lignes ennemies

Message par manpat31 » 26 juil. 2010, 09:04

j'imagine que cela se décidera quand on aura les budgets, c'est-à-dire en ... euh... ben c'est là le problème.
Recherche personnels du 24ème RIMa
o|--}

Avatar du membre
alexrequincolo
Ténor du Forum
Messages : 153
Enregistré le : 20 mai 2006, 16:17

Message par alexrequincolo » 28 juil. 2010, 02:02

Pas si sûr...
Mais, bon, la priorité c'est les plus 13% au nucléaire et la ralonge 4,5 milliards au programme du Rafale.
Tiens, ça ferait un avion à 222 millions d'euro l'exemplaire (1,456 milliard de francs). 8O
On a battu l'eurofighter (180 millions/U)! :o
C'est marrant ce qu'on arrive à faire quand on a pas d'argent...

Avatar du membre
alexrequincolo
Ténor du Forum
Messages : 153
Enregistré le : 20 mai 2006, 16:17

Re: Après le FA.MAS?

Message par alexrequincolo » 28 nov. 2011, 21:34

Après le FAMAS, le FAMAS!
Puisque nous n'avons plus les moyens, on voit enfin sortir des stocks de nos réserves.
Certains ouvriers de saint Etienne auront encore moins de travail...

Avatar du membre
Rédacteur
Modérateur
Messages : 2849
Enregistré le : 28 avr. 2002, 23:02
Localisation : Paris
Contact :

Re: Après le FA.MAS?

Message par Rédacteur » 30 nov. 2011, 14:43

Sur le site de l'Armée de Terre, un dossier vidéo sur le FAMAS :
http://www.defense.gouv.fr/terre/multim ... t-le-famas
Ne te demandes pas ce que les Troupes de Marine peuvent faire pour toi, mais ce que tu peux faire pour les Troupes de Marine.

Avatar du membre
Jeanlouis
Tribun Sénior
Messages : 99
Enregistré le : 05 oct. 2009, 01:36
Localisation : Grasse - 06

Re: Après le FA.MAS?

Message par Jeanlouis » 04 déc. 2011, 08:56

Bonjour à tous,
Après avoir suivi le post, je me permet de mettre mon grain de sel, car sur les forums militaires il est beaucoup question que l'armée françaises se dote du HK-416 fabriqués par l’entreprise allemande Heckler & Koch, maintenant il ne reste plus qu'à attendre en espérant que nous n'ayons pas trop de retard comme d'habitudes :grin: :grin:
Image
Caractéristiques techniques

Munitions 5,56 × 45 mm OTAN
Mode d'action Rechargement par emprunt de gaz, tête de culasse rotative
Cadence de tir 700-900
Masse (non chargé) 3,02 kg (D10RS)
3,490 kg (D14.5RS)
3,560 kg (D16.5RS)
3,855 kg (D20RS)
Longueur Crosse dépliée : 781 mm (D10RS)
881 mm (D14.5RS)
933 mm (D16.5RS)
1017 mm (D20RS)
Longueur du canon 264 mm (D10RS)
368 mm (D14.5RS)
419 mm (D16.5RS)
505 mm (D20RS)
Capacité 20 ou 30 cartouches
Variantes D10RS, D14.5RS, D16.5RS, D20RS, MR223/MR556, HK417

Image

Lutin.Grognon
Tribun Major
Messages : 32
Enregistré le : 29 août 2011, 09:06

Re: Après le FA.MAS?

Message par Lutin.Grognon » 06 déc. 2011, 08:43

Le HK416 est déjà assez largement utilisé dans les armées françaises et en particulier les unités du COS ou les "unités de combat terrestre" de l'Armée de l'Air...

Des contacts visant à "féliniser" le HK416, "officiellement non confirmés", ont été établi dès 2008 entre Sagem (peu satisfait de l'aspect "bricolage" du FAMAS Felin) et HK.

Le CEMAT lui même a déploré l'obsolescence du FAMAS devant la Commission de la Défense à l'Assemblée Nationale...

Pour en revenir au descriptif ci-dessus, il faut préciser que les MR223, MR308, MR556 et MR762 sont des armes civiles semi-automatiques.

Je ne connaissais pas les désignations D10RS/D14.5RS/D16.5RS/D20RS qui ne figurent pas dans les documents commerciaux de Heckler & Koch...

La plaquette commerciale HK en français pour la gamme des fusils d'assaut est visible sur le site de Bleusaille :
http://www.servir-et-defendre.org/indus ... assaut.pdf

Avatar du membre
Rédacteur
Modérateur
Messages : 2849
Enregistré le : 28 avr. 2002, 23:02
Localisation : Paris
Contact :

Re: Après le FA.MAS?

Message par Rédacteur » 16 janv. 2012, 14:33

http://www.leprogres.fr/loire/2012/01/1 ... francaisel
14.01.2012 Alain Colombet
Economie. Saint-Etienne: le pari fou de l’armurier qui veut équiper l’armée française
Un pari fou. Le jeune patron de « France Armes » se lance sur un marché jusque-là réservé aux entreprises spécialisées. Mardi prochain, il présentera à l’Armée française son prototype pour équiper les soldats.
« C’est un rêve de gamin, un pari, un pied-de-nez, j’en ai bien conscience, mais je pense sincèrement que c’est réalisable ». Étienne Faverjon, 29 ans, un ancien de la nouvelle société Manufrance a conçu et réalisé un fusil d’assaut. Il le présentera le mardi 17 janvier à la STAT (Section technique de l’armée de terre) à Satory, un service qui a en charge les achats de matériels destinés à l’armée française. Ce jour-là, le concepteur sera auditionné, l’arme sera essayée. Ensuite, la STAT émettra son avis auprès des financeurs de la direction de l’armement.

Dans le processus de remplacement du vieux fusil d’assaut Famas, (le « clairon »), toujours utilisé aujourd’hui, un marché d’au moins 200 000 armes, nous sommes dans la phase consultative. Étienne Faverjon sait qu’il sera en concurrence avec des géants, l’allemand Hecler et Koch et le Belge FN Herstall, entre autres, qui proposeront leur fusil.

Quelle chance peut bien avoir l’entreprise individuelle du Stéphanois ? « En France, on n’a plus de fabricant d’armes. Je me suis dit, « On n’est pas plus bête que les autres. On a une tradition. Ici on sait faire. C’est de la mécanique de base. À Saint-Etienne, on a toutes les entreprises de mécanique pour usiner et assembler » explique Étienne Faverjon, dans son petit atelier où il a travaillé sur son prototype. L’ arme qu’il propose « s’inspire du M16, version militaire de l’AR 15 américain » dit-il. Le fusil a de « gros avantages, un système d’emprunt de gaz qui évite l’encrassement, un sélecteur quatre positions, des munitions standardisées OTAN, un entretien simple, des contrôles ambidextres et un prix compétitif (2 200 euros).

Voilà un an et demi que sa petite société France Armes (1) travaille sur le prototype. Il a été réalisé grâce à des sous-traitants stéphanois. « On a tiré plus de 3 000 cartouches, on l’a maltraité, ça marche très bien » dit l’armurier. En attendant de modifier ses statuts et de grossir en capital, en cas de besoin, Il mesure la longueur du chemin, la hardiesse de l’entreprise, mais bon « c’est à tenter ».

(1) La société France Armes, qu’il a rachetée en 2009, est spécialisée dans la réparation d’armes de 1 e et 4 e catégories soumises à autorisation.
Ne te demandes pas ce que les Troupes de Marine peuvent faire pour toi, mais ce que tu peux faire pour les Troupes de Marine.

Lutin.Grognon
Tribun Major
Messages : 32
Enregistré le : 29 août 2011, 09:06

Re: Après le FA.MAS?

Message par Lutin.Grognon » 01 févr. 2012, 09:02

En bref, un nième "rejeton" de l'AR15, modifié par insertion d'un système récupérateur à piston (comme sur le 24/29 de nos anciens), fabriqué "artisanalement" en France et qu'on achèterait 3 fois son prix...

Avatar du membre
alexrequincolo
Ténor du Forum
Messages : 153
Enregistré le : 20 mai 2006, 16:17

Re: Après le FA.MAS?

Message par alexrequincolo » 18 mai 2012, 11:23

Bon courage à France armes...
L'ARX160 italien semble préféré, car moins cher que les autres concurrents.
Ce sera toujours mieux que le FAMAS félin, garanti 1200 coups avant casse mécanique! 8|

Diablevert8
Tribun Poussin
Messages : 4
Enregistré le : 16 juil. 2012, 11:36

Re:

Message par Diablevert8 » 16 août 2012, 01:27

alexrequincolo a écrit :Hé bien je me suis trompé!:
Dans le dernier "Terre information magazine", page 49 du numéro 215, il y a au moins un élément de la chaîne logistique/commandement qui ne sait pas ce qu'est une munition F5...
Je cite: "les munitions désormais achetées à l'étranger sont toujours du modèle F1A..." Il doit parler des F3 qui n'explosent pas, celles qu'on a pas encore.
Inscrit depuis peu, je parcours les vieux posts, nez au vent, et comme l'armement m'intéresse, je déterre ...

Je pense que l'on fait bien de se procurer des munitions de 5,56 du type F1A, puisque notre beau pays, pourtant membre permanent du Conseil de Sécurité de l'ONU, est dans l'incapacité d'en fabriquer !
Mais pourquoi faire fabriquer des cartouches F1A dont la conception remonte à 1976 ?

Simple : parce que l'on est en France ...
L'évolution de l'armement léger ne progresse pas à la même vitesse que dans les autres pays de tradition armurière, problème de sous, sans doute, comme d'hab ...
Nous avons fabriqué environ 350000 FAMAS pour notre armée. Ils étaient prévus pour une cartouche calquée sur la munition US d'origine, pourvue d'une balle de 55 gr. (3,56 g), la M193. Le pas des rayures doit logiquement être adapté au poids de la balle, il est de 12" au tour pour la balle M193, il sera donc de 305 mm sur le FAMAS.
La balle française d'origine est la F1, dont la chemise d'acier plaqué de cupronickel usait trop vite les canons. Elle est remplacée en 76 par la F1A à chemise de tombac, copie conforme de la M193 US.
Jusque là, tout va bien, nous roupillons sur nos lauriers durant des décennies, et soudain, les épiciers qui gèrent notre boutique décident qu'il est plus rentable de fermer les cartoucheries (et la MAS !), de licencier leurs ouvriers, et d'acheter le matos à l'étranger !
Soit.
... mais durant le sommeil de la belle au bois dormant, les munitions ont évolué, la balle M193 a fait place, pour le standard OTAN, à la SS109 belge, plus performante. Ce projectile est plus lourd : 62 gr. (4 g) et nécessite un pas de rayures plus court (9", soit 228 mm et quelques ...), sinon, la précision en prend un sacré coup !
Nos ingénieurs, qui ne sont pas des idiots, savaient tout ça, puisque l'on a proposé à l'export, en son temps, une version du FAMAS F1 avec canon rayé au pas de 9", et même de 7", exprès pour la SS109 (devenue M855 chez nos "amis" US, et F5 chez nous) !
Mais voilà, désormais, en France, plus personne ne raye de canons ! Et nous avons 350000 FAMAS au pas de 12" sur les bras. Damned !
Alors, avant que nous allions à Canossa, pardon : à Gardone (Beretta), pour quémander de nouveaux canons (pas trop, ça coûte cher !), force est de commander la bonne vieille F1A en Pétaouchnokie Centrale, à prix d'or, car notre belle France sans manufacture d'arme ni cartoucherie demeure toujours aussi prompte à voler au secours des opprimés de tout poil du monde entier ...

Ah ! tenir son rang (réel ou supposé) n'est vraiment pas de la tarte ...!

A+

Nota : la cartouche F3, made in Abu Dhabi, est une daube dont les incidents de tir sont légendaires ...

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 0 invité